Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Я так люблю клаб!!

Я очень, очень люблю клаб.

Очень-очень-очень.

Прочитала скандальную тему о кривых мейках, которую упустила за два дня лежания в кровати.

Радуюсь, потому что какашкометания, как ни странно, там немного.

апд после интересного письма в личку. Откровенного, дамы и господа. Откровенного какашкометания.

@темы: bjdclub

Комментарии
30.09.2009 в 20:01

Emperor protects.
а тебе-то чего в личку пишут, это же не ты ее прикрыла?
30.09.2009 в 20:03

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Мне в личку сюда пишут, на дайри. В духе, Анчег охуел, это была не тема, а пиздец.
30.09.2009 в 20:07

Emperor protects.
Аа.. ну в общем я согласна, тема была понтовато-стремноватая.
30.09.2009 в 20:11

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Моргаер

ну да, так оно и было. я просто не понимаю, почему такие вещи можно обсуждать хихи между собой и нельзя обсуждать вслух? равно как и не понимаю, почему все в личке или на дайрях стонут в духе: ой, куда катится мир, бжд опопсевают, опять изрисовали куколку фломастером, а когда обсуждения начинается на клабе, выясняется, что это ужоснах, совсем нетолерантно и вообще клаб полный отстой.

вот не понимаю! кто объяснит?)
30.09.2009 в 20:23

Директор Апокалипсиса.
red-anchous тема на самом деле очень многих задела... она, наверное, только тем, кто красит в полной мере понятна... у меня полный афиг пошел когда избранное повело - начинающие, которые красят менее полугода, причем достойно, учитывая опыт, просто в полном ауте оказались. Как всегда все было воспринято на свой счет... хотя тема по-любому провокационная была... заведомо подразумевался холивар... (пусть даже и не со зла, хотя прошел слушок что тема появилась сознательно в результате "скуки на клабе", это правда?)
Думаю ты знаешь, что я тоже клаб люблю, но мне категорически тенденция не нравится...
30.09.2009 в 20:41

Emperor protects.
У меня из знакомых это задело в основном людей, которые красят очень даже хорошо, но не делают это за деньги и не часто выставляют потому что не слишком уверены в себе, а после такого наезда некоторые вообще больше на клабе фоты постить не хотят, хотя мейки очень хорошие. Да и мне после такой темы даже начинать не хочется, - выложишь свое первое на критику, а тебя там высокомерными экскрементами обольют. Синдром папика, - презрение к нубам. Причем это распространяется с действийтельно плохих фломастерных мейков (каковые на клабе вообще-то еще не встречались, только на ДОА) на мейки довольно нормальные, у людей, которые только начали этим заниматься.

Думаю ты знаешь, что я тоже клаб люблю, но мне категорически тенденция не нравится...
Даа, немало за последние месяцы провокативных тем, где на агрессию и негатив разводят появилось (и в основном один и тот же человек их начинает)
30.09.2009 в 20:49

Директор Апокалипсиса.
Моргаер вот полностью согласна... а красящих натурально повело, очень ощутимо... у меня много знакомых этим занимающихся (на заказ начали красить только двое, но по чуть-чуть и тихо, остальные своих и для себя). Я, если честно, сама обалдела, ладно один-два впечатлительных, но чтоб настолько массово...
30.09.2009 в 21:30

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
afa187

слушок что тема появилась сознательно в результате "скуки на клабе", это правда?)

Откуда слушок, если не секрет? Можно в умыл. Меня правда это интересует. Блин)) вот это меня всегда поражает, как расползается деза. Могу рассказать честь по чести, мне, в принципе, скрывать нечего. На самом деле тема появилась, когда мы с Лисенкой в очередной раз в аське обсуждали какую-то тему из "критики работ". Сейчас даже не вспомню, какую именно, но могу поднять логи. Я сказала, что не могу выступать в роли критика, потому что сама не считаю себя мастером. так мы и пришли к мысли о том, что есть някаваи и есть огромное большинство, которое идет мимо, возможно, считая, что кукла - это гараж кит, и каждый волен делать что хочет, а возможно, просто ленясь принять участие в обсуждении. Потом мы вспомнили о встречах. Ну то есть как - есть вечеринки, где все красивые, в костюмах и при параде, и есть встречи. На которых 90% кукол с фломастерным мейком! Нам стало очень плохо и грустно, и Лиса решила завести эту тему.

Честно говоря, я с самого начала была уверена, что тема мигом выродится в холивар, и намеревалась следить за ней в оба глаза, но к несчастью, улеглась в кровать болеть. Лиса, конечно, "молодец" - завела-то тему она еще ничего, но потом несколькими высказываниями подогрела ажиотаж =(( Вот и вся история, при чем тут скука... На клабе, по-моему, скучно не бывает((

Теперь по сути. Блин, я тоже не так уж давно крашу. И хреново, да, хреново. Я даже не вывешиваю свои "работы" в критику - потому что там и критиковать нечего, я сам все вижу. Хотя мне и говорили пару раз при личном "осмотре", что все не так уж плохо, как мне кажется - но мое мнение от этого не меняется. Но, по-моему, ясно, что фломастеры и мейк, который рисует человек, стараясь и стремясь - разные вещи. То, что тема держалась до откровенного перехода на личности 7 страниц - имхо, неплохо! Да, это было неприятно, но нарывы вскрывать тоже неприятно. Жалко только, что обиделись и приняли на свой счет все это хорошие люди, к которым это не относилось. Но мы же не могли повесить примеры, правильно?)) Без иронии - это действительно было подано неправильно. Но я знаю, что Лиса не хотела никого провоцировать. Просто... черт, женский коллектив)) Да и все, по-моему, уже в любом, невинном сообщении, готовы усмотреть двойное дно.

И можно подробнее, про тенденции. Я уже несколько месяцев слышу, что клаб куда-то катится, но так и не могу окончательно понять, куда.
30.09.2009 в 21:33

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Моргаер

Да никто не обливает экскрементами!)))))) И что самое смешное - в том и проблема, если утрировать.
30.09.2009 в 21:42

Emperor protects.
Я уже несколько месяцев слышу, что клаб куда-то катится, но так и не могу окончательно понять, куда.
Скорее всего это из-за возросшего числа заводимых холиварных тем за последние месяцы :)

Да никто не обливает экскрементами!)))))) И что самое смешное - в том и проблема, если утрировать.
Проблема в том, что люди либо не критикуют потому, что не знают, как сформулировать что им не нравится, что бы не обидеть автора, либо наоборот критикуют с позиции папика. Второе реже, но запоминается и обижает. А вот критику спокойную, с указанием недостатков но без советов больше не брать в своеи кривые ручки красок дабы не огорчать царственные очи смотрящих, я вижу довольно часто. (Зато многие оторвались в этой теме по полной).

Кстати на тему новичков, - помнится была еще одна тема, не мейки, а фотографии. И после этой темы я очень долго своих фотографий не выкладывала, - только фоты моих ребят другими людьми. Да и сейчас самой этого делать не тянет, ибо совершенно не хочется сфотав своего любимца получить в рожу "а ты не так тень ставишь, не так настройки делаешь..." А ведь все с той темы началось. Занимайся я мейками, думаю и их бы делать надолго перестала.
30.09.2009 в 21:57

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Моргаер

Скорее всего это из-за возросшего числа заводимых холиварных тем за последние месяцы

а никто почему-то не задумывается о том, что посещаемость клаба растет перманентно) и чем больше людей, тем больше мнений, и тем сложнее всех помирить. Да и позиция "ой, дай я тебе помогу" решительно меняется на позицию homo homini lupus est, причем в такой позиции часто обвиняют даже меня, хотя всем вроде бы известно, что я, если чем могу - то помогу обязательно.

Как это исправить, я не знаю! Я часто думаю на эту тему, но единственный выход, который приходит в голову - тоталитаризм) а это мне отвратительно.

Кстати на тему новичков, - помнится была еще одна тема, не мейки, а фотографии. И после этой темы я очень долго своих фотографий не выкладывала, - только фоты моих ребят другими людьми.

Блин) Вопрос-то был не в новичках, вопрос был в ужоснаховости и пресловутом "ой, куды ж мы котимсо!". Я помню фэндом два года назад. Каждая кукла была маленьким волшебством! Даже не было разговоров на тему: вот этот молд мне нравится, а этот не нравится, прекрасны были все, по умолчанию! Тот, кто решался покрасить куклу самостоятельно (а тогда таких было-то... по пальцам руки, не снимая варежки) - делал этот если не с благоговением, то с мыслью о том, что перед ним - волшебной создание. Я такую банальщину говорю, что аж самой противно, но это же правда =)

Сейчас, когда на форуме столько новичков и столько кукол... БЖД для них уже не содержит той магии. Мы никак не можем им дать понять, ЧТО для нас это такое, но мы можем хотя бы попытаться рассказать.

Черт знает что.. все свелось к говну, как всегда
30.09.2009 в 22:15

Не надо меня злить. Я в гневе неприятен.
red-anchous зашибись поговорили... я стопудово не думала что всё ТАК плохо у людей с самооценкой. пора открывать свой днев. хоть может поймут что у меня это не злоба а нормальная манера общения... ППЦ.
Анчег прости, я дурак был. Зобань меня нахрен!

afa187 думаешь я такая идиотка, чтоб в своём же разделе холивар "чтоб не скучно было" сама себе устрою? Не, я идиотка канеш, я не спорю))) но не до ТАКОЙ степени :shuffle2:
30.09.2009 в 22:26

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Lisenka.z

Лиса, вот ты там налажала и здесь продолжаешь)) Давай менее резко, плиз!
30.09.2009 в 22:44

Не надо меня злить. Я в гневе неприятен.
red-anchous мне штоб нерезко - надо молчать :yes:
эххъ... *пошла молчать в свой закрытый дайр где к щщастью тихо и ни слова ни про один форум*
30.09.2009 в 22:58

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Lisenka.z ладно, не переживай ты так!

так смешно, что о таком по сути милом и отзывчивом человеке, как ты, идет такая слава)) а все что виновато: панковская привычка грубить и говнить)
30.09.2009 в 23:26

<<<3 사랑
Блин тоже читала эту тему и честно скажу что люди писали о том что их гнобят за фломастерные мейки при этом эти люди рисуют красивые а не фломастерные мейки.. Х__Х Блин чет написала по тупому но думаю поймете что хочу сказать. А те кто нарисовал фломиком непойми что просто промолчали. Они не будут спорить что это не красиво они не будут холиварить им плевать потому что они думают что и так сойдет и от этого грустно. Мику я конечно преобрела недавно но я так сильно им дорожу и люблю что ну никак не могу изуродовать х__х Ваще руками ток после с мылом помытыми трогаю =)
Весь холивар поднятый людьми которые хорошо делают мейки ваще не понятно почему х__Х
01.10.2009 в 00:20

no flesh shall be spared
Тоже почитывал темку...пребывал долго в глубоком ступоре.
В большей степени данный типа холивар показал наличие проблемы самооценки у людей. Удручает, на самом деле(
Мне вот реально все равно как рисует человек. Мое эстетическое восприятие вполне терпит и фломастерные мэйки. И я не сокрушаюсь и не лезу сиенепременно с ценными указаниями. Захочет - сам спросит. Рано или поздно все равно снезойдет и либо сам научится, глядя на других, либо отдаст на покраску. Учить человека жить и говорить что ему делать - нафик оно.
У меня создается впечатление, что с всеобщим восприятиям прекрасного скоро не каждому будет дано право на покупку кукол. :) Задумавшим неповеновение - бжд-анафема :kkk:

Я помню фэндом два года назад. Каждая кукла была маленьким волшебством! Даже не было разговоров на тему: вот этот молд мне нравится, а этот не нравится, прекрасны были все, по умолчанию! Тот, кто решался покрасить куклу самостоятельно
Да, потому что раньше эти куклы были как УФО для всех, а сейчас уже симптомы пресыщения налицо.
01.10.2009 в 00:56

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
Maii-Hime

Хех) Ну да, все сразу приняли на свой счет. Люди ждут говна в свой адрес?

NightGaunt

У меня создается впечатление, что с всеобщим восприятиям прекрасного скоро не каждому будет дано право на покупку кукол.

В Бауманке это называлось "доведем до абсурда, чтобы стало понятно")))))

Я понимаю умом, что ты прав) но в то же время и терять чувство уфошности не хочется. Глупо, да?
01.10.2009 в 01:29

no flesh shall be spared
red-anchous
неа, ни разу...
я вот буквально недавно вспоминал,каково оно, первая кукла в руках...это было настолько ново, дико, неописуемо и сентиментально...да я даж подумать не мог,чтобы начать критиковать чьих-то кукелов, они все-все для меня поначалу были особенные по-своему
вобщем-то я понял,что как только начинается бытовуха, все дружно впадаем в прагматизм - его у нас и так полно в жизни, давайте оставим в покое хоть этот кукольный уголок безумия))) :alles:
01.10.2009 в 01:46

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
NightGaunt

Знаешь, а для меня все равно все особенные) И я расстраиваюсь как раз из-за того, что для кого-то первая кула не такая особенная, как для меня - сотая, которую я держу в руках))))

И не могу понять, как можно это объяснить? Наверное, никак...
01.10.2009 в 01:59

no flesh shall be spared
red-anchous
такое наверное только прочувствовать можно
иногда мне жаль, что мы умеем делиться ощущениями только лишь на словах...
01.10.2009 в 09:04

Директор Апокалипсиса.
Lisenka.z не не не, ни в коем разе :) Я, собственно, все что хотела узнать - узнала.
red-anchous дальше он все равно не пойдет, это такая, приватная беседа была в моей личке, человек кому-то из модераторов написал и, видимо, сделал не совсем верный вывод...

Можно про тенденцию скажу? Хотя я о ней говорила неоднократно еще в админке. Посещаемость растет, согласна, но посещаемось кем? Обрати внимание, даже с теми же самыми пресловутыми мейками, грамотной критики нет - некому. Те, кто в состоянии что-то внятное сказать, по мейку, по серьезным темам, по фото, они "где-то еще". Хотя полтора года назад были. Клаб растет, но сильно теряет в качестве предоставляемой информации. Становится похож на форум АДК (или АКД, или как его там еще). Когда контингент, который в состоянии написать, скажем, аналитическую статью, что-то информационно богатое, не будет писать даже запрос (для себя!) в теме продаж, из принципа. Я это пишу, потому что убедилась на личном опыте. И пишу не потому что хочу кого-то задеть или обидеть, а потому что, как я уже говорила - люблю клаб. Потому что он первый, потому что он родной, потому что это хороший ресурс, последний, который хоть как-то держит это сообщество вместе. Потому что дубля клаба не будет никогда. Второй раз такой объем людей собрать не удастся ни при каких условиях.
Клаб теряет адекватный контингент и превращается в "желтую" газету. И процесс этот ускоряется. Посещаемость вы, по крайней мере пока, не потеряете, но в посещаемости ли дело? Я понять не могу, неужели ты ПРАВДА этого не видишь? Ты ведь знаешь это сообщество как свои пять пальцев, ты не можешь не видеть... можешь не признавать, но чтобы не видеть...
01.10.2009 в 09:45

<<<3 사랑
red-anchous Видимо да люди ждут что их работу обосрут =( а это очень жаль. Люди не уверены в красоте того что они делают? Видимо тоже да если на красивый мейк думают что он фломастерный. Незнаю мне кажется просто людям нужно видеть разничу что ли... Или все пишут о том что вот если бы я уронил чужую куклу тут же бы сказал и тд.. Но на деле это не так! Многгие отойдут в сторону и промолчат сделают вид что ничего не было. От этого противно. Люди которые например не умею рисовать но замечательно шьют. Почему не обратится за помощью на том же клабе с прозьбой помочь с мейком? А в ответ предложить что то сшить для другого? Незнаю мне наверно некоторых бждешников не понять. Я смотрю на все немного не с того угла и проще отношусь к некоторым вещам. Например если говоришь некоторым людям как вам повезло что у вас есть талант рисовать они обижаются на тебя и говорят что это адский труд а не талант. Эх как жаль что есть люди которые не хотят спустится с более высокого места и посмотреть на вещи попроще. И не обижатся на всякую ерунду =) ТАлантливых не станет меньше они просто очень часто дуются что их не оценили.
01.10.2009 в 15:47

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
NightGaunt

Ну вот из-за этого и возникают холивары, потому что одному другого не понять.

afa187

Я не знаю. Наверное, ты права. За последние несколько месяцев я слишком погрузилась в техническое обеспечение клаба. Спасибо, правда. Пора просыпаться.

Maii-Hime

Люди..)
01.10.2009 в 16:00

Директор Апокалипсиса.
red-anchous Слушай, меня заносит иногда... я когда нервничаю - резковато изъясняюсь... :apstenu:
Просто для некоторых клаб - больше чем просто форум... короче, умолкаю и буду тихонечко надеяться на лучшее...
01.10.2009 в 16:05

Стакан наполовину пуст, но я всегда могу заказать еще один.
afa187 это ты правильно)) терпеть не могу все эти обходные облизывания.

для меня клаб тоже намного больше, чем просто форум. возможно, я это даже ощущаю сильнее, чем все остальные... но, видимо, не всегда((

Уф. Надеяться не буду. Буду действовать.
01.10.2009 в 16:08

Не надо меня злить. Я в гневе неприятен.
*сидит молчит. приходит. молча читает. и уходит.*